滿清入關前後的歐洲軍隊是什麽水准?八旗軍和它們相比勝算多大

千年論戰 2024-05-16 21:02:12

在人類戰爭史上,熱兵器時代早期的曆史往往被人忽視,仿佛西方軍隊就是一下子有了可以連射的洋槍洋炮,滿清八旗軍也似乎只會騎射。其實八旗軍入關前後,中國軍隊和西方軍隊的差別並不大,真正拉開距離的時間段還真就是康乾盛世時期。

滿清入關前後,歐洲在同時進行三場影響巨大的戰爭,它分別是三十年戰爭、英國內戰和波蘭大洪水戰爭(分爲俄國波蘭戰爭和瑞典波蘭戰爭,反正挨揍的總是波蘭)。在這些戰爭中,歐洲的步兵火力、戰術並不比明清時期的中國軍隊先進。歐洲步兵同樣使用火繩槍,同樣按照火繩槍時代的規則排兵布陣。

1642年的埃奇山之戰,王黨和國會軍的配置可遠不及松錦之戰。在那場大戰中,王黨集中了1萬5,000人,火槍手和長矛手的比例是1:3,這個比例可遠不如同時期的明軍。王黨一方還有數千名拿著大鐮刀、幹草叉的民團士兵。王黨的騎兵是2700,有據可查的火槍手不過是2000人,火炮更是可憐,王黨和國會軍的大炮湊在一起才40門出頭。

法軍也好不到哪裏,法軍的兵力非常混亂,依靠貴族們之間的複雜的附庸依附關系,騎兵也十分缺乏,因爲法國佬認定當時陸戰的主流就是圍城戰,一般只給萬余人的步兵配屬上千騎兵,法軍出動11萬5000步兵作戰時,騎兵總數也只有9500人。法軍也有嚴重的欠薪問題,羅克魯瓦戰役後,擊敗了西班牙長槍兵的瑞士傭兵就慘遭欠薪,還要大孔代親王自掏腰包付賬。1649年法國剛剛結束三十年戰爭,馬紮然首相就卸磨殺驢,單方面解除了16個瑞士傭兵團的合同。

整個歐洲當時最流行的作戰方式就是步兵排成500到600人的方陣,分成十個縱隊,每個50、60人的橫排按照三英尺的距離進行間隔。這種射擊方式和清朝軍隊長時間使用十步九連環類似,清軍也把士兵排成類似的隊形。清軍火槍陣離不了冷兵器,西方軍隊也離不開長槍兵。至于腐敗、搶劫、欠薪問題,大家都是半斤對八兩。當時歐洲主要國家的騎兵數量不能對抗八旗軍,瑞典最多時有騎兵15000人,神聖羅馬帝國的聯軍可以出動3萬9500名騎兵。歐洲最能和八旗軍騎兵作戰的軍隊其實是波蘭騎兵和沙俄軍隊,17世紀中期後期,波蘭最多可以出動4萬部隊(其中大半是騎兵);沙俄最多可以出動14萬6000人的正規軍和五萬哥薩克,沙俄軍隊中有數萬服役貴族可以充當騎兵。

但到了17世紀末、18世紀初,歐洲軍隊因爲發明了刺刀和燧發槍,整個戰術體系爲之一變。燧發槍和刺刀組成的軍隊,士兵之間的間隔和火繩槍部隊類似,但因爲刺刀加強了自保功能,已經可以排成三列和四列橫隊進行射擊。彼得大帝就從西方聘請了元帥和上將,學習了西方最流行的戰法,讓沙俄新式陸軍可以用四列、三列橫隊的方式進行射擊。此後整個十八世紀,西方軍隊都普及了排隊槍斃戰術,騎兵也開始進化。

明清時期中國軍隊沒有趕上燧發槍時代的戰術革命,到鴉片戰爭後,又在一連串的步槍革命中追趕不上,甚至讓人誤以爲清軍就不會使用火槍……

11 阅读:3507
评论列表
  • mygame 21
    2024-05-17 11:03

    滿清從西方搞過燧發槍但是爲了保持滿人的武力優勢不去推廣這種廉價好用的武器造成清軍開始脫節也算是很流行的觀點了

    生于淮南之橘 回覆:
    大清對于火器的防備是很重的,沒有八旗在的時候,綠營是嚴禁私開倉庫使用火器的,就算是敵軍臨城也不行
    平靜~開開開 回覆:
    八旗早就不行了,平定吳三桂主力還是綠營
  • 2024-05-17 07:41

    明亡後,滿清與世界徹底有了差距

    用戶18xxx86 回覆:
    是啊!明有這些東西,鄭成功也得用幾萬人去打幾百人的荷蘭武裝商船。也得用幾萬人去圍幾百荷蘭人堅守的棱堡。明已經被西方拉開差距了。
    柔殺絕樂靈魂熱情之戒 回覆: 用戶18xxx86
    什麽叫差距,在沒有蒸汽發動機,一個小破帆船都要靠風行駛,還被別人包圍真是丟西方人的臉,古代打一個要塞死得比這多,戰爭玩的腦子而不是殺人利器
  • 2024-05-30 05:56

    不說別的 法國17世紀開始普及義務教育 英國17世級 開始有了火車 也就是1670年 從普魯士有了專業軍事學院開始 可以說滿清沒有任何辦法同歐洲小國 打任何一場戰爭 就像李元昊單方面屠殺宋兵

  • 2024-05-30 01:12

    看實戰:幾百個荷蘭紅毛夷吊打二百五十萬明軍,侵占中國固有領土台灣!

    用戶18xxx86 回覆:
    靠邊點的是鄭成功幾萬人圍台南幾百荷蘭人,結果差點先于荷蘭人斷糧。可以看出當時的差距了。[笑著哭]
    蔡森 回覆:
    還有,明朝的軍隊基本上都在北方防守,南方哪來的二百五十萬明軍,不過是侵占了,後來南明也打回來了
  • 2024-05-18 14:29

    明晚期,各種海盜都能稱霸周邊收保護費,明亡了,鄭成功都能把台灣紅毛鬼打敗。

  • 2024-06-08 08:50

    明朝火器技術並不差,後期完蛋,主要是財政崩了,然後工部爲了省錢,造的火器全部不過關,火槍開火極大概率炸膛,士兵都不敢開槍,這咋玩?到毛文龍被殺,手下火器營投清以後,明朝徹底沒有任何優勢了!所以說明朝是被清流坑死的不爲過!

  • 2024-06-04 18:15

    到康熙尼布楚條約簽訂時就不行了,要不是俄軍人少,後勤跟不上,根本打不贏

    用戶18xxx86 回覆: 逍遙子
    二流?呵呵呵,沙皇俄國那個時候已經是舉足輕重了,西歐,北歐各國已經頭痛這個不斷西擴的國家了。明朝打的是武裝商船,軍隊的性質都算不上。
    逍遙子 回覆:
    其實都很爛,明末都是依靠十幾倍以上兵力優勢,占盡天時地利人和才有機會戰勝歐洲小股殖民軍隊,那時候歐洲各國在遠東也只能投送幾百人規模的軍隊;滿清初期比明末其實還強一些,不過仍然很爛,雅克薩之戰滿清擁有4-5倍兵力優勢,俄軍也不是正規軍,而且俄軍那時候在歐洲只能算二流。
  • 2024-06-13 23:53

    明清時期戰鬥力已經弱于西方,明粉津津樂道的明軍擊敗英國荷蘭都是十幾倍幾十倍兵力碾壓,占盡天時地利人和才取勝,那時候西方列強還沒開始工業革命,向遠東投送的兵力都只有幾百人規模,實際看看鄭成功收複台灣戰爭中的表現就知道,實際明鄭軍戰鬥力不占優勢;清初滿清軍比明末明軍戰鬥力強很多,但面對歐洲軍隊仍然差了很多,雅克薩之戰俄軍其中大部分不是正規軍,滿清擁有5倍兵力優勢依靠消耗才擊敗俄軍,而俄軍那時候在歐洲只能算二流。

  • 2024-05-28 12:04

    他們打不過人家

千年論戰

簡介:談古論今,說千年戰爭,預測戰爭動態