對話 · 鄭恺

以下爲采訪摘要

只有加倍努力

才能看起來毫不費力

鄭恺是演藝圈的拼命三郎。出道16年，他參演過74部影視劇作品，《私人訂制》《影》《致我們終將逝去的青春》《前任》系列，一部部脍炙人口的商業片中，都能看到鄭恺的表演。最忙碌的時候，他一年361天呆在片場，剩下的幾天，肯定是在生病。作爲演員來說，他極爲高産。

田川：你說剛入行時拍了很多部影視作品，從來沒停下來過，突然有一天意識到身邊的朋友們都在聊愛好，才發現自己沒有生活。鄭恺：對，大概是在參加工作……田川：參加工作，感覺你很不像這個年代的人。鄭恺：（笑）出道四五年以後聽朋友說去年在哪兒潛水，今年又去哪兒滑雪了……我就想哥們兒我幹嘛去了？都是在片場工作，所以我在大家面前就是一種很卑微的姿態，覺得別人都很豐富，自己好像很匮乏。田川：你是本身就慢不下來，還是害怕離開之後就不被市場需要了？鄭恺：可能潛意識裏有這種危機感吧，覺得好不容易得到的機會，而且正當年，又年輕又能幹又不會疲勞，使勁往前沖呗，就是放不下。

前不久，鄭恺剛剛過完38歲生日。他1986年出生在上海，2004年他考入上海戲劇學院表演系。在學校鄭恺的外號叫廣告小王子。大學四年，他拍了一百多條廣告，還沒畢業就已經經濟獨立。別人還在學校打遊戲時候，鄭恺每天琢磨的是怎麽安排自己的時間，哪些課必須上，哪些課可以稍微逃一下。什麽時間拍廣告、打工，什麽時間安排實習。

△鄭恺 廣告作品

田川：你展現出來的樣子和真實的你還挺不一樣的。鄭恺：我這個人比較報喜不報憂，我不太喜歡把痛苦、難過、糾結的一面展現給觀衆，把開心的一面展現給大家就行了。田川：生活裏你也是這樣嗎？鄭恺：也是。田川：那不開心的時候你怎麽辦？鄭恺：我不太會跟別人講這些事兒，能自己解決就不麻煩別人，性格造成的。田川：你是很小就離開家開始獨立生活了嗎？鄭恺：我獨立的比較早，幼兒園就是寄宿，一個禮拜不回家那種。但我很感謝那段經曆，它讓我很快學會自理、獨立。小時候學校離家遠，學校在浦西，我家在浦東。每天放學別的小朋友很快就能到家，我得自己坐一個多小時公交車才能到家。身邊也沒有認識的人，我也不可能跟街上的人去講話，所以我會有很多自我思考的時間。田川：你從什麽時候就開始自己上下學了？鄭恺：小學二年級。田川：你那會兒那麽小，思考什麽？鄭恺：不知道，就看喽，觀察生活。田川：當時是因爲媽媽爸爸很忙嗎，所以需要把你完全托管出去。鄭恺：他們是雙職工，兩個人都得上班，所以可能就沒時間接我，也可能是刻意爲之，想培養我的獨立能力。都說現在的孩子壓力大，一放學就被拎回家。我那時候沒那麽大壓力，還可以有時間自己在那兒遊蕩閑逛，反正我還挺享受自己的時間和空間的。

2014年，鄭恺迎來了事業上的高峰期。他加入了綜藝真人秀《奔跑吧兄弟》，鄭恺在節目中幽默的表現，驚人的跑速和體能，被網友戲稱爲“小獵豹”。那一時期真人秀剛在中國大陸興起，節目中藝人們摸爬滾打，拼盡全力的真實感，吸引了大批年輕觀衆。鄭恺的知名度也隨著節目爆火而迅速提升。

田川：你從小就是運動員嗎？鄭恺：從小體育比較好，但我不是專業的，半專業短跑運動員。田川：好像你這輩子跟跑步都還蠻有緣分的？鄭恺：也不是，小時候你不知道練它的落點在哪兒，長大之後突然發現它的落點在這兒。田川：爲綜藝准備的。鄭恺：對，一切經曆我都覺得會有一個落點，不管是好是壞。所以就去經曆吧，經曆很重要。觀衆看到的可能只有最後的呈現，但過程中我們爲它花了很多時間、精力還有生命。

△鄭恺

今年鄭恺加入了《奔跑吧兄弟》第十二季的錄制，作爲十年的老牌真人秀，鄭恺是唯一十年不缺勤的常駐嘉賓。除此之外，競技綜藝、婚戀綜藝都不乏他的身影。在大量的綜藝錄制之外，鄭恺的影視劇創作以及演藝工作之外的副業也在同步進行。

田川：現在還有怕被遺忘的危機感嗎？鄭恺：現在好一點了，現在的心態比較隨性，比較佛系。進入這個行業的時候我們都以劉德華爲偶像，但後來你明白了，只有一個劉德華。田川：從什麽時候開始有這種轉變？或者意識到我可能成不了下一個劉德華？鄭恺：我從沒覺得自己可以成爲劉德華。只是那幾年忙活的勁兒，讓我覺得自己好像劉德華。那時候看劉德華的采訪說每天就睡兩三個小時，眯一會又起來拍戲，那時候我也是這樣。當時覺得原來是這種感覺，好爽，此刻我就是劉德華。但後來覺得確實挺累的。當你把工作當職業的時候，它會不斷驅使你想要索取更多。但如果你把它當事業，就會覺得我可以慢慢去搞。田川：出道初期大量接戲，你說自己需要量的累積才可能達到質的改變，現在還這樣看嗎？鄭恺：出道初期我也不懂該怎麽樣讓自己變得更好，只有靠量的積累。拍多了你就知道什麽是好，什麽是不好。所以才造成那些年比較大的工作量，因爲你也不知道什麽時候能遇上一個好作品。像《繁花》這樣的作品可遇不可求，遇上了就遇上了，但下一個《繁花》什麽時候來，咱也不知道。只能在不斷參加工作的過程中去積累，積累到一個，那就是我幸運，賺到了。

早年做了一堆“亂七八糟”的生意

“浮躁 耳根子軟 回看覺得很傻”

田川：烤串還是沙拉？鄭恺：烤串。田川：你是喜歡吃重口味的人？鄭恺：我不節食，我運動。田川：生意或藝術。鄭恺：兼得。田川：貪心，不行。鄭恺：（思考）下一題。田川：所以你是在賺錢的同時，也希望可以獲得在藝術上的追求。鄭恺：我說我不喜歡錢那肯定是假話，都是苦出身，都是自己一步一步吭哧吭哧得來的。我當然想沒有煩惱，沒有任何經濟壓力的搞藝術，但我有家庭要養活，我不可以沒有生意。

除了《繁花》中的魏總，鄭恺還演過很多不同類型的富二代。網友調侃鄭恺的角色不是在馬上賺錢的路上，就是在揮霍金錢的路上。

△電視劇《繁花》鄭恺 飾 魏宏慶(魏總)

上海人對金錢的敏銳，在鄭恺身上也能明顯看到。他從不浪費自己的幸運。在綜藝上獲得大量關注的同時，演戲，做生意，三管其下，一個不落。他嘗試做個人品牌的商業變現，試水潮牌，挑戰餐飲，投資影視，將自己的副業屬性挖掘到極致。

田川：你還有一個標簽就是“理財達人”。鄭恺：賺錢比較早。田川：一是賺錢比較早，另外你也說自己是比較節省，精打細算的人，同時你還需要有很強的時間管理能力，才能兼顧這麽多事情。鄭恺：上海人嘛，可能就比較會理財吧。我不知道理財達人的標准是什麽，反正我不會亂花錢，能省則省。生活裏我花錢的地方很少，不買衣服，也沒什麽消費，頂多就是吃吃飯。田川：你說在事業上自己一路順風順水，就沒有讓你覺得一下被打回原形，需要重新來過的時候嗎？鄭恺：也有，自己做戲，做品牌，開飯店，亂七八糟幹了一大堆，後來都算了算了，歸歸攏。田川：事業做的特別散的時期你會有一點膨脹嗎？覺得我又賺錢了，又出名了，還有精力和時間。鄭恺：我就是耳根子軟，架不住別人說。來一堆朋友跟我說我們合作個這個吧，我就是好好好，人家說合作玩那個吧，我也好好好。田川：爲什麽會有這麽多人找你合作呢？鄭恺：因爲他們想要一個明星股東。田川：又跟我想象的不太一樣，我以爲你是那種特別有主意，主意很正的人。鄭恺：我現在可以說是有主意了，但剛參加工作的時候可能是心緒比較繁雜，好奇心重，加上又有了一點名氣，有了一點小錢，就想什麽都嘗試一下。田川：你覺得自己那會兒浮躁嗎？鄭恺：肯定是浮躁的，不浮躁幹不出來這種事兒。當時什麽都想幹，什麽都想玩，而且覺得幹得很有成就感，好像自己的事業版圖很大，開疆擴土，自己跟個財團一樣。現在想想可能就是對自己人生的掌控力，覺得能掌控和突破的領域越多就越有成就感。那個時候可能覺得自己已經能掌控演戲了，不用每天修煉把演技變得更好，現在看覺得很傻，其實還有很多要學的。

鄭恺旋風式打拼事業的節奏，在走入家庭後，逐漸放緩。2020年他公布和演員苗苗的婚訊，並在不久後正式升級成爲父親，隨著孩子的到來，鄭恺的生活進入了一種新的節奏。

△鄭恺 與 苗苗

田川：讓你決定從戀愛關系進入婚姻的決定性因素是什麽？鄭恺：我不是想的特別完整之後才決定要怎麽樣地進入下一步。我覺得每個年輕人在經曆這步的時候都是半懵的狀態。婚姻和戀愛有很多不一樣的地方，甚至在有了小孩之後會有更多不一樣的地方。面向那個世界的窗戶打開之後，有很多值得你探索的東西，直到現在我也在探索。田川：有了家庭，特別是成爲父親之後，在生活和工作上最大的改變是什麽？鄭恺：本來是個人利益優先嘛，現在是集體利益優先。我家住在上海，我就會優先考慮上海的戲，這樣可以離老婆孩子近一點。在時間、空間分配上，都會優先考慮集體利益。田川：集體利益，你講話真的好老派。（笑）鄭恺：old money，old school。田川：還是特別恭喜你走進婚姻，然後又成爲了兩個孩子的父親。鄭恺：我覺得單獨跟孩子相處還挺幸福的，甚至很治愈。比如前段時間我老婆出去工作了，我就自己在家帶孩子。我會跟他們玩磁力片，就是可以堆很高，但是一碰馬上就會散一地的玩具。我女兒一邊壘一邊說，爸爸，要是弟弟過來把它碰倒了怎麽辦？我立刻給出教科書般的回答，我說碰倒了沒關系，我們從頭再來。她很擔心，過了一會兒又問，弟弟碰倒了怎麽辦，我還是說沒關系，倒了我們從頭再來。果然後來弟弟過來弄了一地，我以爲她會哭會鬧，因爲以前遇到類似的事情她是非常難受、焦慮的，畢竟才幾歲。但是當時她就在那兒愣了一會兒，然後說好吧，從頭再來。就那一瞬間，我覺得自己隨意說出來的一句話原來這麽有哲理。再回想起自己曾經在工作或事業上遇到不順利或焦慮的時刻，我都沒有勇氣跟自己說好吧，從頭再來。但一個小孩跟你說這個話，你就突然覺得特別有感悟。

田川：生活以孩子爲重心容易適應嗎？鄭恺：我曾經是非常有秩序的人，但有孩子之後是沒辦法有秩序的，你必須要接受這個現實。田川：這會讓你很崩潰抓狂嗎？鄭恺：現在已經適應了。田川：之前是什麽事情會讓你崩潰？鄭恺：我獨自生活的時候家裏一定是慢條斯理，規規整整的，每一個東西在哪兒我都可以非常順利地找到。但有孩子或家裏人多了之後，很多東西都會找不到。所以我現在就是選擇首先不要買太貴的東西，其次找不到的時候也不要糾結，就不找了，重新再買一個。田川：我沒想到你是這麽有秩序的一個人，我以爲你是那種生活懶散，家裏會很亂的人，因爲聽說之前你住的宿舍是很誇張的那種亂。鄭恺：那是他們，我還是很（整潔的）。田川：你從小就這樣嗎？鄭恺：對啊，我在幼兒園就開始疊被子，非常有秩序。田川：是受媽媽的影響嗎？鄭恺：有可能，我媽以前是外科醫生，所以小時候直接在家給我打針。醫院紮針可能是一下就把藥推進去了，我媽是慢慢推，推一分鍾再拔針，就非常細膩。田川：所以塑造了你那麽整潔，有秩序的特質。鄭恺：上海人的文化裏好像以此爲榮，上海家庭出來的小孩好像都是這樣的。

人生進入新的階段，鄭恺選擇用新的方式去探索職業領域的突破。2021年，電影《超越》登陸院線，鄭恺第一次擔任監制，同時，也是主演。影片講述了短跑運動員陷入低谷後重新追夢的故事，鄭恺爲角色增肥四十斤，之後又從170斤減到128斤。除此之外，他又參與了一檔治愈系旅行綜藝《向山海出發》。從過去將近二十年馬不停蹄，一直沖刺的狀態中短暫抽離出來，難得的放棄了“奔跑”，放棄了規劃。

田川：你不是一直想出去旅行豐富自己的生活嘛，實現了嗎？鄭恺：去年我做了一個節目叫《向山海出發》，就是和幾個哥們兒自駕去新疆，去各種地方野。在城市這個圍城裏生活久了，真的是很狹隘。至少現在我有勇氣在想支配時間的時候，可以說走就走。以前我真的是個很麻煩的人，我覺得我有強迫症，出趟遠門非常的麻煩。田川：得定好所有行程，然後每個環節必須銜接好才行？鄭恺：對，一定要做到細節到“毛孔”的日程安排，我才可以踏出那一步。但現在不會了，完全被治好了。田川：怎麽被治好的？鄭恺：那個節目裏我們連澡都沒得洗，突如其來的變化太多了，然後你就覺得，OK那就來，生活把我帶到哪裏就去哪裏。田川：接納了。鄭恺：對，接納和包容。田川：你現在怎麽定位自己？鄭恺：我現在更喜歡一個詞叫創作者，我覺得創作真是一件很快樂的事情。工作是讓人疲乏的，但創作永遠是讓人快樂的。不管是電影、電視還是綜藝，它只是形式不同，但都能傳達和表達我想給觀衆的東西。田川：未來還會再做電影嗎？做制片人、做導演。鄭恺：我希望會，我再找一個機會。田川：期待你的新作品。鄭恺：好，謝謝。

制作人：張燕

編導：伊帆

編輯：612